30-2

Выступление В.Ю. Катасонова на арабском канале RT, в русском переводе (часть 2)

Многие историки и исследователи, полагают, что за наиболее активными действиями глобальных финансовых институтов в начале семидесятых годов прошлого века стоял конфликт между двумя кланами, семьей, которая владела золотом мира – или группой Ротшильдов, и семьей, которая владела нефтью мира, или  группой Рокфеллеров…

ВИДЕОСЮЖЕТ — справа, в колонке ВИДЕО (кликабельно).

Ведущий

Уважаемые телезрители, рад приветствовать Вас на программе «Свидетели эпохи». Сегодня у нас в гостях, доктор экономических наук, профессор Валентин В.Ю. Катасонов. Мы продолжим после сюжета.

СЮЖЕТ

Многие историки и исследователи, как и наш гость, профессор Валентин В.Ю. Катасонов, представитель российских проектов во Всемирном банке, полагают, что за наиболее активными действиями глобальных финансовых институтов в начале семидесятых годов прошлого века стоял конфликт между двумя кланами, семьей, которая владела золотом мира – или группой Ротшильдов, и семьей, которая владела нефтью мира, или  группой Рокфеллеров. Ещё в середине 1973-го года было трудно понять, на чьей стороне перевес. И лишь с осени 1973-го года победа нефтяных кланов стала приобретать конкретные формы. Тогда группе Рокфеллеров удалось спровоцировать четырёхкратный рост на чёрное золото буквально в течение нескольких месяцев. Главной видимой фигурой этой нефтяной и валютной интриги Вашингтона был Генрих Киссинджер, ставленник клана Рокфеллеров. Примечательно, что в это время в США набирал обороты скандал под названием «Уотергейт», направленный против президента Ричарда Никсона. По этой причине он не имел возможности тщательно заниматься вопросами внешней политики, полностью доверив эту сферу Генри Киссинджеру.  Госсекретарь США, за спиной президента сумел мастерски подготовить и развязать арабо-израильскую войну, которая повлекла за собой то самое повышение цен на нефть. Формально рост цен был вызван нефтяным эмбарго, которое экспортеры «чёрного золота» ввели в отношении США и некоторых стран Западной Европы, как пособников Израиля. На самом деле, повышение цен было спланировано в мае 1973- года,  на неофициальной конференции самых влиятельных людей мировой политики и бизнеса – на Бильдербергском клубе.  Именно там Госсекретарю Генри Киссинджеру удалось убедить саудовского короля в том, что Вашингтон щедро отблагодарит саудитов за согласие на стопроцентное использование бумажных долларов в торговле чёрным золотом. Кроме того,  Вашингтон обещал обеспечить Эр-Рияд современным оружием и взять на себя гарантии безопасности, для обеспечения лидирующей роли Саудовской Аравии в регионе. Киссинджер убедил саудовских лидеров не только переходить на расчёты только в долларах. Он убедил их, что получаемые за нефть доллары направлять в западные банки, прежде всего, американские. Таким образом, цена на нефть стала неразрывно связана именно с долларовой валютой. Так появился нефтедоллар. После этого была созвана конференция Международного валютного фонда на Ямайке, которая официально утвердила переход мировой финансовой системы на нефтяной стандарт.  Конференция утвердила нужные Рокфеллерам поправки к Уставу мирового валютного фонда. И если ранее в истории войны разжигались за добычу золота, то во второй половине 20 века и в 21 веке войны стали вести и ведут за нефть.

 

Ведущий 1

Валентин Юрьевич, рад видеть Вас у нас в программе.  Здравствуйте.

В.Ю. Катасонов 1

Добрый день.

Ведущий 2

Яобратил внимание на один интересный факт. Он касается того, что для функционирования мировой финансовой системы необходимы войны. Необходимы, например, как кислород в работе водолаза. Если кислород  заканчивается,  то надо обязательно пополнить его запасы. В своей книге Вы  приводите потрясающие примеры. Я об этом раньше не задумывался, хотя сам востоковед и специалист по арабо-израильскому конфликту…

В.Ю. Катасонов 2

Да, это интересная связь…

Ведущий 3

Так вот,  я никогда не задумывался, что история Октябрьской войны 1973-го года, о которой так много писали и знают, скрывала и другие факты.   Всем известно, что огромную роль в событиях 1973 года на Ближнем Востоке сыграл  Госсекретарь Генри Киссинджер, но почему-то никогда не акцентировалась финансовая сторона его интереса. Кому-то было выгодно преподносить его деятельность, как миротворца, стремящегося к заключению сепаратного мира между Египтом и Израилем, сотрудничая с Анваром Садатом…

В.Ю. Катасонов 3

Генри Киссинджер исполнил роль «козла — провокатора», так называют животных, ведущих за собой стадо коз на бойню. Так и Киссинджер привел всех к войне.

Ведущий 4

В книге  Вы очень  интересно объясняете и это, и финансовую подоплёку войны 1973 года.

В.Ю. Катасонов 4

Финансовая подоплёка заключается в том, что 15 августа  1971 года  американское казначейство прекратило обмен долларов на золото. Я прекрасно помню этот год, я тогда оканчивал  институт. 15 августа, по-моему, даже было воскресенье. Мы включили телевизор и увидели выступление американского президента Ричарда Никсона, который говорил о том, что министерство финансов Соединенных Штатов прекращает обмен долларов на золото. После этого, прежняя система никогда не восстанавливалось.

Ведущий 5

Доллар перестал зависеть от золота.

В.Ю. Катасонов 5

Да, совершенно верно. И с 1971-го года по 1976-й года образовалась некая пустота, так как до этого финансовая система мира строилась на связке «доллар – золото».  В учебниках пишут, что Ямайская валютно-финансовая  конференция, созванная в январе 1976-го года, должна была решить вопрос, что делать дальше.  Эксперты, руководители Центральных банков, министерств финансов, и даже главы некоторых государств, думали, какой должна быть следующая за Бреттон-Вудской, мировая валютно-финансовая система. Но на самом деле, все эти пять лет, за кулисами мировой политики уже велась подготовка новой системы. Специалисты, собравшиеся на Ямайке, лишь зафиксировали то, что уже было продумано ранее.  Ямайская конференция  легализовала новую систему. Так вот, Генри Киссинджер объехал в этот период те страны Ближнего и Среднего Востока, которые были основными нефтедобывающими и нефтеэкспортирующими странами. Киссинджер и руководители этих стран договорились, что экспорт нефти будет осуществляться только за американские доллары. Так и зарождался нефтедолларовый стандарт. *

Ведущий 6

Который пришёл на смену золото-долларовому стандарту

В.Ю. Катасонов 6

Да.

Ведущий 7

Вы писали в своей книге, что смена валютно-финансовых систем и переориентация с золота на нефть, означала борьбу семейных кланов Ротшильдов и Рокфеллеров. И поэтому неудивительно, что Генри  Киссинджер был ставленником клана Рокфеллеров…

В.Ю. Катасонов 7

Конечно, да.

Ведущий 8

… которые хотели только одного – перевести мировую финансовую систему на нефтедолларовый стандарт

В.Ю. Катасонов 8

Рокфеллеры этого хотели, так как были и соучредителями ФРС США, где печатали доллары, и контролировали мировой рынок нефти.

Ведущий 9

Я говорил с человеком, которого зовут Джон Перкинс. Он автор знаменитой книги «Исповедь экономического убийцы».  Он рассказывал, как ездил в Саудовскую Аравию уговаривать саудовских шейхов размещать свои долларовые доходы от продажи нефти на Западе, и в частности, в США. Вы также пишете: «Для западных лидеров нефтяных и банковских структур были сформулированы ключевые ориентировки действий в период высоких цен на нефть после 1973 года. Первое – подготовиться к грядущему резкому увеличению нефтяных доходов и сделать всё, чтобы разместить эти доходы в западных странах». Что это означает? Запад договаривался с нефтедобывающими странами о том, что долларовые доходы от продажи нефти, оплаченные западными государствами, они должны разместить в западных же банках!   То есть возвращали себе потраченные нефтедоллары.

В.Ю. Катасонов 9

Повторное использование средств.

Ведущий 10

Или рециклирование долларов. Но далее следовал и второй пункт действий.  «Полученные обратно нефтедоллары западным  магнатам надо было  разместить  в виде кредитов для разных стран мира». *

В.Ю. Катасонов 10

Вы знаете, одно цепляется за другое. Начинается возвращение  нефтедолларов в американскую казну и казну западных стран.  Западные банки и банки США «раздуваются» от объёмов полученных денежных купюр. Возникает вопрос, что эти деньги надо куда-то реализовывать в виде кредитов. И в результате запускается активный процесс международного кредитования. Кредитуют все, кто может того, кто берет кредиты. Основные направления кредитования – это Мексика, Центральная и Южная Америка, частично некоторые страны Африки

Ведущий 11

И происходит долговое порабощение

В.Ю. Катасонов 11

Да. Поэтому к середине семидесятых годов возникает мировой долговой кризис. Мировой долговой кризис! Ямайская конференция 1976-го года, фактически, открыла новую страницу не только в мировой финансовой истории, но и вообще  мировой человеческой истории, это очень важно понимать. Потому что, «хозяева денег», которые начали бесконтрольно печатать деньги, не заботясь о том, обеспечены они золотом или нет, стали настоящими алхимиками, производящими богатства из воздуха! Перед ними стояла единственная проблема — поддерживать постоянный спрос на продукцию печатного станка, то есть на бумажные доллары.  Поэтому и было всё точно просчитано. Спровоцировать энергетический кризис арабо-израильской войной 1973 года и  заставить в четыре раза поднять цены на чёрное золото! Ведь на протяжении двадцатого века, если посмотреть, цена на нефть была почти всегда стабильной, с незначительными  рыночными колебаниями. Но вернемся к нашей теме. Цена на черное золото повысила и спрос на бумажные доллары.  Далее появляются финансовые рынки, и применяются различные  финансовые инструменты, при которых денежные обороты начинают измеряться триллионами долларов!

Ведущий 12

То есть, в начале двадцатого века американцы собирали в свои хранилища золото, и старались, чтобы его было как можно больше, и чтобы оно как можно больше стоило. А в семидесятые годы они начали консолидировать вокруг себя как можно больше нефтедобывающих источников, что нефти было больше и чтобы она, как можно больше стоила? *

В.Ю. Катасонов 12

Обратите внимание. В конце девятнадцатого, в начале двадцатого века, в Соединённых Штатах и в других странах Запада было введено антимонопольное законодательство. Оно хоть как-то контролировало рост монопольных цен. В семидесятые годы, когда появился этот новый нефтедолларовый стандарт, практически произошла ликвидация антимонопольного законодательства. Оно мешало увеличению  продукции печатного денежного станка. И продолжая разговор. Что и как поддерживает рост продукции печатного станка? Приватизация по всему миру, включая и приватизацию природных ресурсов, которые традиционно были вне рыночных отношений.  Далее, появляется такое понятие, как интеллектуальная собственность. Она  оценивается сегодня десятками, если не сотнями триллионов долларов! Это искусственно созданное явление, тем не менее, активно поддерживает выпуск новых бумажных денег. Фактически, произошла тотальная коммерциализация. Рыночные отношения внедрили во все сферы человеческой жизни. Коммерция стала проявляться и в межличностных отношениях. Человек сам превратился в товар. *

Ведущий 13

Это очень символично. Знаете, на что я обратил внимание. В результате этого нефтяного скачка цен удалось поймать в ловушку ещё и Советский Союз. В ловушку, потому что, поначалу она таковой не казалась.  Я процитирую:  «В семидесятые годы, когда цена нефти достигла пика, поступления в твёрдой валюте в бюджет Советского Союза возросли на 272 процента, при росте экспорта примерно на 22 процента. При каждом повышении цены за баррель на один доллар, Москва получала около одного миллиарда долларов ежегодно». И когда премьер-министр СССР Алексей Косыгин предлагал  провести экономические  реформы в стране, ему говорили, что не надо, что всё и так хорошо.* И, действительно, этот период в истории страны, как говорится «эпоха Брежнева», был стабильным, обеспеченным.  Но, к чему это привело в  результате? Те же американцы, которые договаривались с саудитами в начале семидесятых, вновь договорились в начале восьмидесятых, только уже о другом — понизить цены на нефть.

В.Ю. Катасонов 13

«Хозяева денег» научились управлять любым товарным рынком!

Ведущий 14

Абсолютно! И, собственно, недавно, кстати, произошло повторение.

В.Ю. Катасонов 14

Некоторые говорят, что снижение цен на чёрное золото, это результат изменения спроса на нефть. Это просто смешно и глупо. Потому что, фактически, сегодня  этим рынком управляют банкиры. Банкиры, которые еще в восьмидесятые годы прошлого века создали такие финансовые схемы, которые позволяют играть на цене реального товара, как угодно им.  Безусловно, что, например, цена на нефть зависит от реального спроса и реального предложения. Но искажать эти пропорции на отрезке времени от нескольких месяцев до года, банкиры с помощью своих финансовых схем могут легко, и это страшнейшее оружие!

Ведущий 15

Я делаю такой вывод из этого. Вы говорите, как человек, который работал и в советской и в российской финансовой системе, говорите, что всё делается по воле и распоряжению конкретных людей, и что нет никаких законов рынка, или каких-то правил?

В.Ю. Катасонов 15

Да. А где Вы видите  рынок? Вот ещё один миф – мировой рынок! Вы знаете, рынок, в его глобальном понимании, мне кажется, исчез ещё в начале 19 века.

Ведущий 16

В начале 19 века?!!!

В.Ю. Катасонов 16

Да, в начале 19 века. Сегодня мы живем в 21-м веке. Сто лет назад вышла книга вождя коммунистов Владимира Ленина — «Империализм, как высшая стадия капитализма». Ленин описал в своей работе пять экономических признаков империализма. Первое, это образование монополий, второе  — сращивание промышленного и банковского капитала, и образование на этой основе финансового капитала. Третье — вывоз капитала становится преобладающим по отношению к вывозу товара. Четвёртое –  экономический раздел мира между союзами и монополистами разных стран. И пятое — территориальный раздел или передел мира. Фактически, пятый признак, не вполне экономический, это уже политика, война за передел мира. Эти пять признаков и на сегодняшний день продолжают действовать.

Ведущий 17

Понятно. А когда Советский Союз разрушился, и нам  волей-неволей пришлось принять правила экономики капиталистической системы, насколько мы, Россия, оказались в мировой финансовой кабале? У нас ведь и финансовое положение тогда не самое хорошее. Мы, наверное, были обречены играть по мошенническим схемам мировой финансовой системы?

В.Ю. Катасонов 17

Вы знаете, конечно, напрашиваются некоторые параллели. Параллели с тем, что было сто лет назад, и о чём писал Ленин в работе «Империализм, как высшая стадия капитализма». Это касается денежной реформы, которая была проведена в России в 1897-1899 годах. Конечно, Российская империя оказалась в сложнейшем положении. Я в своих книгах много писал о том, что министр финансов России Сергей Витте сумел хитростью убедить российское правительство ввести золотой рубль и стать частью мировой финансовой системы, основанной на золотом стандарте. С тех пор, до Революции 1917 года, империя катилась к своей катастрофе. Введение золотого рубля стало роковым событием. Несмотря на кажущиеся успехи, Россия стала быстро наращивать свой внешний государственный долг. Может быть, по совокупному долгу Россия конкурировала только с Соединёнными Штатами. Но у Соединённых Штатов, большую часть внешнего долга составляли частные долги, а у России, это были долги государственные. История, конечно, не терпит сослагательного наклонения, но если проанализировать ситуацию периода после 1917 года, то, можно сказать, что большевики, в какой-то степени избавили Россию  от печального варианта развития. Скорее всего, Российская империя была бы, фактически, передана Западу за все свои долги. *Скажу и о другом. В период правления Сталина стали созревать планы о создании автономной валютной системы для стран социалистического лагеря.

Ведущий 18

То есть, то, что предлагал в своё время Кейнс для капиталистических стран.

В.Ю. Катасонов 18

Совершенно верно. И финансовая система для социалистических стран была  совершеннее, чем нынешняя европейская интеграция, между прочим. У нас редко вспоминают о таком явлении, как «переводной рубль». Некоторые полагают, что переводной рубль — это советский рубль, который использовался при расчётах со странами социалистического лагеря. Но это не так. Переводной рубль был наднациональной денежной единицей. И её отличие от евро было таким.  Когда в Евросоюзе была создана наднациональная валюта, национальные единицы европейских стран были ликвидированы. У нас, при появлении наднационального переводного рубля, сохранились все национальные валюты социалистического лагеря.  Переводной рубль был валютой, которая обслуживала только внешнюю торговлю и только внешнеэкономические связи. Очень интересная система, которая была введена в 1964-м году и просуществовала до конца восьмидесятых годов. Надо сказать, что, в наиболее благоприятные для СССР годы, расчёты в переводных рублях обеспечивали до 10 процентов мировой торговли! * И более того, хочу сказать, что при создании этой системы использовался опыт экономиста Джона Кейнса, его идеи 1944-го года о создании банкора.  Потому что международные расчеты в рамках Совета Экономической Взаимопомощи – были безналичными, а безналичный расчёт дисциплинировал участников торговых отношений и способствовал сбалансированной торговле. Как Вы понимаете, это очень важно. * Немного раньше того периода, как появился переводной рубль, на полную мощность заработала и Бреттон-Вудская система. И в течение двух-трёх лет, количество долларов, которые попали в международный оборот, превысило объём золота, которое находилось в американском казначействе. И, практически, эта финансовая система застопорилась,  возникла ситуация, при которой  Соединенные Штаты не смогли быть дальше гарантом этой системы.*

Ведущий 19

И туда нужно направить экономические, политические, а иногда и военные силы, чтобы под маской демократии  расширить сферу влияния доллара. Я же помню, как у нас в России, были времена, когда можно было расплачиваться долларами наряду с рублями! Помните? И везде брали эти доллары. То есть, по большому счету, нас пытались превратить в  колониальную державу и сумели на какое-то время расширили сферу влияния доллара на всю Россию и на всё постсоветское пространство!

В.Ю. Катасонов 19

Между прочим, многие думают, что главным символом и признаком суверенитета является гимн, флаг, герб. Нет, главный признак национального суверенитета – это наличие национальной денежной системы. И по доле иностранной валюты, которая используется в стране можно измерить этот суверенитет.  Я, конечно, условно говорю, шуточно. Но, тем не менее, можно определить степень утраты страной национального суверенитета.

Ведущий 20

Давайте попробуем посмотреть на это с другой стороны. Многие экономисты либерального толка утверждают, что без встраивания в существующую мировую финансовую модель нельзя существовать, потому её нет никакой альтернативы,  ничего лучше не придумали! *Вы тоже считаете так? Что этому нет альтернативы?

В.Ю. Катасонов 20

Вы знаете, Ваш вопрос порождён, видимо тем, что мало кто объясняет и освещает то, что происходило в финансовой системе Советского Союза. *Когда я рассказываю о ней, для многих  это становится откровением. Я пишу об этой системе в своей книге «Экономика Сталина» и обозначаю, что в ней есть три составляющих части.  Первая  составляющая – это наличное денежное обращение. Это деньги, которые обслуживают граждан. Население получает зарплату и использует эти деньги для того, чтобы покупать товары и услуги где-то на розничном рынке. Вторая составляющая —  безналичное обращение между государственными предприятиями и учреждениями. И это очень важно, потому что безналичное обращение денег и наличное денежное обращение никак не смешивались.  Это были две автономные системы денежного обращения. И, наконец, важнейшим принципом социалистической модели экономики являлся принцип государственной валютной монополии.

Ведущий 21

Я обратил внимание ещё вот на что. Многие пишут о том, что Советский Союз был обречён, так как страна, по большому счёту, работала на доллар. Ведь то,  что СССР экспортировал, он часто экспортировали в долларах. Например, даже те доллары, которые мы получали в счёт оплаты за различные поставки от арабских стран, мы сразу тратили, покупая пшеницу в Америке и в Канаде. Например, получили 4 млрд. долларов от Каддафи и тут же закупили что-то на эту сумму у американцев,  перевели в счёт продовольствия, которое они нам поставляли.

В.Ю. Катасонов 21

Я должен сказать, что тут немного сложнее была система. Всё это прекрасно понимали наши руководители.

Ведущий 22

Я имею в виду, что мы как будто спонсировали своего противника, работали на его экономику. Не работали, конечно, в прямом смысле, но …

В.Ю. Катасонов 22

Были закрытые решения ЦК КПСС…

Ведущий 23

…косвенно поддерживали его.

В.Ю. Катасонов 23

Да. Но были закрытые решения ЦК КПСС и Правительства СССР, которые требовали перевода наших валютных вкладов или депозитов из американских банков в японские и европейские. Так зародился рынок евродолларов, между прочим. Мы, безусловно, находились в сложном положении, поэтому, хотели сократить наши торгово-экономические отношения с Западом, чтобы минимизировать свои риски. Если что-то не удавалось сокращать, тогда СССР выводил валютные сбережения из-под прямого удара геополитического противника, переводя активы и деньги в европейские банки. Надо сказать, что в 60-е, 70-е и даже 80-е годы, Европа не была настолько зависима от Вашингтона, как она зависима от него сегодня. И нам даже удавалось проводить политику по принципу «разделяй и властвуй». То есть, влияние Советского Союза в Европе было достаточно велико. Но я говорил о том, что союзы монополий разных стран поделили экономику всего мира и не должно быть никаких иллюзий насчёт того, что мировые картели контролировали и Советский Союз. Чтобы выйти на мировой рынок, СССР  всегда приходилось контактировать только с одной из таких компаний. Мы не могли торговать с каким-то другим торговым представителем, потому что мировой картель принимал решение, кто именно будет торговать с Советами, та или другая компания.

Ведущий 24

Транснациональные корпорации.

В.Ю. Катасонов 24

Да. Да.

Ведущий 25

Или власть корпораций.

В.Ю. Катасонов 25

Да. Мы были в кольце мировых картелей, в блокаде мировых картелей. Поэтому, у нас была сложнейшая ситуация. Мы использовали какие-то полулегальные или даже нелегальные методы торговли. У нас, если говорить откровенно, создавались нелегальные фирмы, через которые мы проводили некоторые закупки тех товаров, которые входили списки товаров двойного назначения, или КОКОМ (COCOM). В эти списки входили, в том числе, и товары военного назначения. В общем, у нас были достаточно продуманные способы прорыва этой блокады.

Ведущий 26

Хорошо, давайте обратимся к сегодняшнему дню. Сейчас, мы, действительно, настолько завязаны органически с мировой финансовой системой, что любая попытка оторваться от неё, будет равносильна тяжелейшей хирургической операции по разделению сиамских близнецов? И потому такое разделение не обойдется без каких-то социальных потрясений и внутренних  катаклизмов?  Или всё-таки есть какие-то механизмы, которые можно, с Вашей точки зрения, применить и избавиться от этой зависимости без серьезных социальных последствий и без трансформации государства?

В.Ю. Катасонов 26

Это зависит от искусства хирурга.

Ведущий 27

Хороший ответ.

В.Ю. Катасонов 27

Можно сделать очень красиво…

Ведущий 28

Но у хирурга должна быть и очень искусная команда, он же не один оперирует…

В.Ю. Катасонов 28

Согласен. * Без хирургии здесь не обойтись. Сегодня у нас очень много проблемных участков, и работать над ними должна целая бригада хирургов. И я должен сказать, что в руководстве страны знают об этом и следят за процессами в экономике мира,  чувствуют  болевые точки. И там правильно говорят о том, что против нас ведется валютная война. И для того, чтобы выстоять в ней необходимо введение государственного контроля над продвижением капитала за границу, потому что без этого, мы, фактически, беззащитны. В любое время может произойти обвал валютного курса рубля, со всеми отсюда вытекающими. Это спровоцирует валютный кризис, это спровоцирует социальные и экономические беспорядки. Поэтому все понимают, какое это страшное оружие.

Ведущий 29

Спасибо Вам большое, Валентин Юрьевич за эту беседу. Был рад нашей встрече.

В.Ю. Катасонов 29

Спасибо и Вам.  Был рад нашей встрече, желаю всего хорошего.

Ведущий 30

Спасибо. До свидания.

 

 

 

 

Смотрите также