Современная система международных финансовых расчётов начала формироваться в 1944 году, когда Вторая мировая война близилась к завершению. Под эгидой стран антигитлеровской коалиции была созвана экономическая Конференция в американском городе Бреттон-Вудс… Несмотря на то, что в Бреттон-Вудсе работала советская делегация, СССР соглашения не подписал.
ВИДЕОСЮЖЕТ — справа, в колонке ВИДЕО (кликабельно)
Ведущий, приветствие.
Здравствуйте, уважаемые телезрители, приветствую вас в программе «Свидетели эпохи», сегодня у нас в гостях доктор экономических наук, профессор Валентин В.Ю. Катасонов. Смотрите интервью после сюжета.
СЮЖЕТ
Современная система международных финансовых расчётов начала формироваться в 1944 году, когда Вторая мировая война близилась к завершению. Под эгидой стран антигитлеровской коалиции была созвана экономическая Конференция в американском городе Бреттон-Вудс. На конференции присутствовали 730 делегатов из 44 государств. И хотя официально была провозглашена совместная работа над соглашениями, главную роль на Конференции играли американские финансисты. Председателем был министр финансов США Генри Моргенто, а Комиссию №1 по созданию Международного валютного фонда возглавил глава американской делегации Гарри Уайт.
В итоге, Бреттон-Вудские соглашения превратили доллар в международное средство расчётов и хранения резервов, в валюту, которую можно менять на золото. Главные офисы новых международных финансовых структур – Всемирного банка и Международного валютного фонда было также решено создать в Америке.
Несмотря на то, что в Бреттон-Вудсе работала советская делегация, СССР соглашения не подписал. По странному стечению обстоятельств, экономист Гарри Уайт, одна из ключевых фигур создания мирового экономического порядка, оказался человеком просоветских взглядов. В рассекреченных архивах ФБР и разведки СССР, по некоторым источникам, есть сведения, что Гарри Уайт передавал секретные данные Советскому Союзу. Сам Гарри Уайт публично заявлял: «Главная задача послевоенной дипломатии США должна сводиться к тому, чтобы обеспечить длительный мир между Америкой и Россией. Любая другая проблема в сфере международной дипломатии бледнеет перед этим». Повлияли или нет эти факты на то, что СССР стал единственной крупной державой, не попавшейся на долларовую удочку США, неизвестно. Но в 1947 году Уайт неожиданно ушел в отставку, а спустя год умер после допроса по делу об обвинении в антиамериканской деятельности. Сама же Бреттон-Вудская система сменилась в 1976 году Ямайской валютной системой, которая действует и сейчас. Почему Россия в любой финансовой системе занимала особое место, и кто навязывал миру свои интересы, рассказывает Валентин В.Ю. Катасонов бывший сотрудник Совета Европейского банка реконструкции и развития и представитель российских программ в проектах Всемирного банка.
Ведущий 1
Валентин Юрьевич, здравствуйте!
В.Ю. Катасонов 1
Здравствуйте!
Ведущий 2
Рад Вас видеть в нашей программе, спасибо, что нашли время с нами пообщаться. Я бы хотел начать нашу беседу с одной цитаты из Вашей книги. Вы пишете следующее: «Наша страна – СССР, как известно, была вне мировой финансовой Бреттон-Вудской системы, а вот в состав Ямайской финансовой системы, мы, уже как Российская Федерация, вошли. Это произошло летом 1992 года, когда Россию торжественно приняли в Международный валютный фонд. После вступления в Ямайскую финансовую систему, Россия начала быстро ослабевать, превращаться в сырьевую колонию и терять свою политическую, экономическую, и валютно-финансовую независимость». Правильно ли я понял, что отказавшись войти в Бреттон-Вудскую мировую финансовую систему, Сталин уберёг Советский Союз от того, что случилось с ним после 1992 года? От того, что я процитировал?
В.Ю. Катасонов 2
Да, совершенно верно. Совершенно верно! Безусловно. Готовность вступить в Международный валютный фонд в 1944-м году Советский Союз просто имитировал. На валютно-финансовую конференцию в американский город Бреттон-Вудс, СССР отправил делегацию, как и другие страны мира. Но состав советской делегации не соответствовал уровню конференции. Нашу страну представлял всего лишь заместитель министра внешней торговли – Михаил Степанов. А, например, китайскую делегацию возглавлял лидер национального правительства Китайской республики Чан Кайши. То есть, изначально участие нашей делегации советское руководство считало номинальным. Тем более, что в 1943 году, президент США Рузвельт на Тегеранской конференции негласно пообещал выдать СССР кредиты на сумму четыре миллиарда долларов, а потом, якобы, даже шла речь о шести миллиардах долларов. Поэтому СССР просто вёл с Соединенными Штатами дипломатическую игру. Готовности и особого желания вступать в Международный валютный фонд у нас не было.
Ведущий 3
Скажите, а как возникла идея созвать Конференцию по новому урегулированию международных валютных и финансовых отношений в мире? *
В.Ю. Катасонов 3
Это очень интересный вопрос. В современных учебниках по экономике чётко определены периоды того, как создавалась нынешняя валютно-финансовая система. Отсчет идёт с 1867 года, когда в Париже собралась Международная конференция, на которой был принят международный золотой стандарт, и родилась классическая мировая финансовая система, основанная на этом стандарте. Затем, в 1922 году состоялась Генуэзская международная экономическая конференция. На ней в качестве мирового финансового стандарта был принят золотой слиток. Это был следующий этап развития. В 1944 году, состоялась конференция в Бреттон-Вудсе, о которой мы начали говорить, это был третий этап развития современной валютно-финансовой системы. И, наконец, в 1976 году была собрана Ямайская конференция, на которой были пересмотрены положения, связанные с золотым стандартом. *Но тема золотого стандарта – это отдельная тема. Весь двадцатый век – это история попытки клана финансистов Ротшильдов навязать миру этот самый золотой стандарт. Ротшильды после войн, которые вёл император Наполеон I в начале 19 века, монополизировали всё европейское золото, и им хотелось, чтобы это золото приносило им доходы.
Ведущий 4
А клан Ротшильдов что представлял из себя изначально? Семью европейских ростовщиков?
В.Ю. Катасонов 4
Ротшильды, это династия банкиров и общественных деятелей, которые в 1816 году получили от австрийского императора дворянское звание и вошли в элиту европейского общества. У основателя династии Майер Амшеля Ротшильда, было пятеро сыновей, которые основали сеть банков по всей Европе. Наиболее успешным и влиятельным из них был Натан Ротшильд. Он поселился в Лондоне и учредил там « Банк N M Rothschild», тот самый, который существует и сегодня. Именно этот банк стал базой для развития могущества Ротшильдов. И именно через этот банк была проведена финансовая операция, в результате которой Ротшильды смогли установить контроль над государственным Банком Англии. И Англия стала первой страной, где был установлен золотой стандарт.
Ведущий 5
Это тоже произошло по настоянию Ротшильдов?
В.Ю. Катасонов 5
Да, конечно. Они взяли запасы золота под свой контроль, и им надо было, чтобы был постоянный спрос на золото.
Ведущий 6
А как они пользовались этим золотом? Они давали займы какие-то в золоте?
В.Ю. Катасонов 6
Совершенно верно. Надо было, чтобы бы спрос на золото существовал именно в виде кредитов. А для чего нужно было золото? Золото было нужно для того, чтобы обеспечить баланс при выпуске в обращение новых денег. Экономика страны растёт, ей нужно увеличение денежной массы, а выпуск новых денег надо обеспечить реальным золотом. Золотой стандарт – это, практически, тормоз. Мы не можем печатать новые банкноты, не обеспечивая это соответствующим количеством золота. У каждой страны для этого есть свой процент соответствия. Например, Россия, в конце 19 века, ввела самый жёсткий золотой стандарт, он приближался к ста процентам. То есть, хотите увеличить денежную массу в полтора процента, тогда надо увеличить в полтора раза и свой золотой запас. В некоторых странах была возможность увеличивать свой золотой запас, не прибегая к золотым кредитам от Ротшильдов. Например, за счёт того, что страна больше продаёт за границу, чем покупает. Или за счёт внутренней золотой добычи. А вот в некоторых стран – золотые кредиты были единственной альтернативой. И Ротшильды умели всё это просчитывать и не оставляли этим государствам иного выхода, как без конца брать у них золото в кредит. Все понимали, что это золотая мышеловка и добровольно никто не хотел принимать решение о золотом стандарте. Например, на конференции 1867 года в Париже, председательствовал французский император Наполеон III. Он очень уговаривал делегатов принять золотой стандарт, потому что все знали, сам он, вместе с Францией, в долгах перед Ротшильдами! Поэтому к нему особо не прислушивались. Никто никаких практических решений по этому вопросу не принял. А в 1870-м году произошло очень знаковое событие, началась Франко-прусская война. Официально поводом к войне стали притязания стран на испанский престол, а неофициально, за войной стояла тайная договорённость между Ротшильдами и будущим канцлером Германии Бисмарком. Лично я предпочитаю называть его «золотым канцлером». Потому что договорённость была такая. «Пруссия вводит в обращение новые деньги – марки, обеспеченные золотом, а Ротшильды помогают ей в войне и в создании единой Германской империи.
Ведущий 7
То есть, по большому счету, Ротшильды профинансировали Бисмарку ведение войны…
В.Ю. Катасонов 7
Да, безусловно. Более того…
Ведущий 8
… чтобы он был просто обязан ввести в обращение марки, на основе золотого стандарта, тем самым компенсируя затраты Ротшильдов на эту войну?
В.Ю. Катасонов 8
Возникает вопрос. Откуда у Бисмарка было столько золота, что он позволил себе ввести марку, обеспеченные достаточными золотыми запасами? Не было у него столько золота. Но откройте любой учебник. Там написано, что Франция должна была заплатить Германской империи контрибуцию в размере пяти миллиардов золотых франков. Но Франция и сама была истощена этой войной, у неё не было этого золота! И тогда, обратите внимание, Ротшильды объявляют общеевропейский золотой заём в пользу проигравшей войну Франции! И Франция собирает это золото, и передаёт его Бисмарку. Вот на основе этого золота и создается золотая марка.
Ведущий 9
Насколько я понял, любые войны в мире достаточно хорошо обеспечивали странам пополнение запасов золота. Потому что, две Опиумные войны Великобритании против Китая, как раз-таки и обеспечили Англию золотом. Золотом Китай расплачивался за опиум, которым торговали англичане, втянув Китай в его употребление.
В.Ю. Катасонов 9
Это очень интересный вопрос. Китай исторически, торговал с другими странами так, что всегда имел прибыль. То есть, они покупали иностранных товаров меньше, чем продавали. Поэтому Китай постоянно накапливал драгоценные металлы. И в этом смысле всегда был объектом повышенного интереса для тех, кто тоже хотел накапливать золото и серебро, но уже для западной финансовой системы. Поэтому была Первая Опиумная война, Вторая Опиумная война, а также нечестная сделка США по обмену золота Чан Кайши на американские облигации
Ведущий 10
Была ведь ещё и Англо-бурская война, которая шла между республиками Южной Африкой и Британской империей. Южная Африка богата золотыми месторождениями и потому понятно, почему она была спровоцирована.
В.Ю. Катасонов 10
Совершенно верно.
Ведущий 11
А если посмотреть на то. Что происходит сейчас, то теперь войны ведутся не из-за золота и долларов, а из-за нефтедолларов. То есть, теперь борьба идёт не за обладание золотыми месторождениями в разных местах мира, а именно для того, чтобы завоевать нефтяные месторождения. В принципе, одно сырьё заменилось другим сырьём.
В.Ю. Катасонов 11
Кстати добавлю. В учебниках пишут, что на Ямайской конференции приняли решение отказаться от фиксированных валютных курсов. Отказались также и от обеспечения доллара золотом. А само золото разрешили продавать банкам, как отдельный товар. Произошла демонетизация золота. Но ни в одном учебнике по истории, ни в одном учебнике по финансам, не пишут, что принятые решения означали то, что изменилось соотношение сил среди главных хозяев мировых денег. Ротшильды проиграли Рокфеллерам.
Ведущий 12
Я хочу вернуться к теме Бреттон-Вудской конференции. Почему для её проведения был выбран именно 1944-й год? Какие события происходили тогда в мире, что побудило американцев столь уверенно, и даже бы сказал, нагло, навязать всем странам ту новую финансово-экономическую модель, которая стала действовать после 1944 года?
В.Ю. Катасонов 12
Вы знаете, судя по всему, хозяева денег, американские семейные кланы о которых мы говорим, готовились к этому задолго до Второй мировой войны. По крайней мере, за одиннадцать лет до Бреттон-Вудской конференции произошло одно очень интересное событие. Американский президент Франклин Рузвельт подписал в 1933-м году Указ о добровольной сдаче населением США, имеющегося у них золота. Когда позже Рузвельта спрашивали, какой была мотивация этого Указа, зачем Рузвельт его издал, Рузвельт отвечал общими фразами. Я изучал многие его мемуары и воспоминания.
Ведущий 13
Причём, насколько я помню, десять лет тюрьмы грозило тем, кто не повиновался этому Указу, это была…
В.Ю. Катасонов 13
Реальная конфискация!
Ведущий 14
… конфискация имущества, практически.
В.Ю. Катасонов 14
С обменом на бумажные деньги.
Ведущий 15
Абсолютно беспрецедентный в истории шаг.
В.Ю. Катасонов 15
И поскольку американский президент не смог достоверно пояснить причину сбора денег, это лишний раз наводит на мысль, что он был просто исполнителем чьих-то советов, подписал и всё. Аналитики того времени долго этого не понимали … *И поняли в 1944-й году. Ключевым решением, которое было принято на Бреттон-Вудской конференции, было то, что Америка получала право обменивать другим странам доллары на золото. В 1944-м году.
Ведущий 16
По запросу, когда угодно.
В.Ю. Катасонов 16
Да. Естественно, это предложение не касалось физических лиц и частных банков. Это касалось государственных учреждений — Центробанков и Министерств финансов других стран. Вы представляете себе?! А если бы не было конфискации золота в США в 1933 году, тогда бы в американском казначействе золота просто не было. А оно уже там лежало. Собственно говоря, это и было обеспечением решений Бреттон-Вудской конференции.
Ведущий 17
По разным данным, как Вы пишете, и по другим источникам, где-то от 60 до 70% золота капиталистического мира находилось в Соединенных Штатах на то время.
В.Ю. Катасонов 17
Действительно, статистика Всемирного совета по золоту и Международного валютного фонда даёт примерно такие оценки. Сколько было золота в процентном отношении к мировым запасам никто не знает, потому что не было известно сколько было золота у Китая, сколько у Советского Союза. Но надо сказать, что мы и на сегодняшний день толком не знаем, сколько было золота у Советского Союза. Тем не менее …
Ведущий 18
Но ведь и по «ленд-лизу» американцы в качестве платы просили золото?
В.Ю. Катасонов 18
К нам приезжал осенью 1941-го года Госсекретарь США Корделл Халл. Он специально полетел на Дальний Восток, где ему показывали советские золотые прииски, золотые шахты. И, убедившись, что там идёт активная работа, действует валютный цех, Госсекретарь сообщил, что Америка начинает свои поставки по ленд-лизу. При этом было принято решение часть поставок оплатить золотом. Но, хочу сказать, что мы почти не пользовались золотом в качестве оплаты в годы Второй мировой войны.
Ведущий 19
Я сейчас зачитаю Вам один отрывок, мне интересно, как Вы его прокомментируете. Слова об американцах. «Логика, которую продвигали на Бреттон-Вудской Конференции Штаты, была безупречна. Раз основные запасы золота и основная работающая промышленность теперь сосредоточены в США, то обеспечить золотое содержание своей национальной валюты могут только они. А это значит, что послевоенную экономику надо строить именно на базе доллара. Соединённые Штаты Америки брали на себя обязательство обеспечивать золотое содержание доллара по курсу 35 долларов за тройскую унцию — это чуть более 31 грамма золота. Другие валюты золотого содержания не имеют, поэтому их ценность будет определяться на основе соотношения к доллару». *Мне интересно, а как вообще другие страны могли на такое согласиться? Почему Сталин не согласился, наверное, понятно. Потому что он, как любой здравомыслящий человек, понимал в какую кабалу попадёт. А ведь тогда британцы предлагали в качестве мировой валюты создать новую валюту, наднациональную, которую они назвали банкор…
В.Ю. Катасонов 19
Да, это был план экономиста Джона Кейнса…
Ведущий 20
Логически, это было бы правильно. Но, тем не менее, американцам, всё же удалось победить со своей системой во главе с долларом, хотя опытным экономистам должно было быть понятно, эта модель ущербна. Как они могли согласиться на это? Европейцы, я имею в виду?
В.Ю. Катасонов 20
Европа была в развалинах, в руинах и очень серьезно задолжала Америке. По тем же военным поставкам в кредит, например. *
Ведущий 21
Я, почему и задал Вам этот вопрос. Ведь, как пишут многие исследователи, и Вы, в том числе, когда национальные валюты так связаны с долларом, когда их оценивают по соотношению к доллару, то для этого должна быть создана такая мировая финансовая система, которая контролировала бы выпуск новых денег каждого государства, которое вошло в эту систему. Получается, что эти государства становятся зависимыми от США. Я бы даже сказал, становятся подобием финансовой колонии.
В.Ю. Катасонов 21
Да Совершенно верно.
Ведущий 22
То есть, европейские страны сознательно отдали часть своего финансово-экономического суверенитета? Причем, сделали это добровольно. Так оно получилось?
В.Ю. Катасонов 22
Получается, что так. Потому что, действительно, европейские страны согласились с тем, что будут определять стоимость своих денежных единиц по отношению к доллару. Который в свою очередь будет обеспечен золотом по установленной стоимости. *То есть, фиксированный курс. Неизменный. Сегодня в учебниках экономики пишут, что изменяющиеся курсы валют имеют большие преимущества перед фиксированным курсом. Кому нужно это утверждать? Это нужно утверждать спекулянтам, тем, кто управляет этими изменяющимися курсами, то есть, опять — хозяевам денег — американцам. Внушать в течение десятилетий одно и то же, легко. За это время сознание человека полностью меняется, и он начинает соглашаться с тем, что меняющийся валютный курс – это хорошо. А на самом деле, это ужасно. Это опасно, как изменяющееся артериальное давление…
Ведущий 23
Понятно. Тогда давайте рассмотрим общую картину. Потому что через общую картину легко понять какие-то детали, которые происходят, в том числе и сегодня. В том, что мы видим сегодня на примере российской экономики, которая страдает от мировых кризисов, в не меньшей степени, чем в самой Америке или в Европе?
В.Ю. Катасонов 23
Да.
Ведущий 24
Или, когда вводятся по политическим соображениям экономические санкции. И всё это происходит как раз потому, что рубль, фактически, в девяностые годы прошлого века был привязан к мировой финансовой системе, и мы были свидетелями этого события…
В.Ю. Катасонов 24
Это было в середине 90-х годов…
Ведущий 25
… когда рубль, практически обесценился вдвое. * Американцы к этому уже давно поддались соблазну и стали выпускать доллары без обеспечения золота. Ещё в Корейскую войну, в начале 50-х они перестали соблюдать соотношение бумажных денег …
В.Ю. Катасонов 25
Вы совершенно правильно говорите. Ведь Соединенные Штаты начали постепенно снижать фиксированный некогда паритет доллара и золота. Ведь никто не контролировал процент покрытия выпуска новых денег наличием золотого запаса США. Сначала норматив был сорок процентов, потом он снизился до 25%. Спрашивается, а кто-нибудь вообще проверял, каково реальное соотношение? Все привыкли к слову «стандарт». У многих это ассоциируется с тем, что во всех странах был один и тот же процент покрытия выпуска новых денег золотым запасом. А этого не было! *
Ведущий 26
Но мне больше на ум приходит понятие «мошенническая схема». Она, по-моему, и была изначально заложена в основу Бреттон-Вудской системы. *А в связи с темой простого печатания денег, я Вам напомню анекдот, который Вы описали в своей книге. Его рассказал министр финансов Франции Жозеф Кайо генералу Шарлю де Голлю. Вот он: «На аукционе продается картина Рафаэля. Араб предложил нефть за картину нефть, русский — золото, а американец просто достал пачку стодолларовых банкнот и купил шедевр за 10 тысяч долларов». «И что в этом такого?» — спросил де Голль. «А то, что американец купил картину за три доллара. Стоимость бумаги, на которой напечатана одна стодолларовая банкнота, — всего три цента». То есть, все богатства мира, всё его золото обменивалось на зеленые бумажки, реальная стоимость которых определялась затратами на бумагу и краску. *
В.Ю. Катасонов 26
На самом деле мошеннической является не только система валютно-финансовая, но и банковская. Любой банк делает деньги из воздуха. * И в этом смысле Федеральная резервная система не является никаким исключением. Потому что, ведь мы сказали, что сначала Соединённые Штаты покрывали выпуск новых денег золотым запасом в сорок процентов, потом на 25%…
Ведущий 27
А потом перестали вообще соблюдать это.
В.Ю. Катасонов 27
То есть, это означает, что если все держатели бумажных долларов прибегут в Соединённые Штаты, то они не смогут получить золото в обмен. Ведь тут еще, обратите внимание, как они всё сделано хитро. Деньги-то выпускаются Федеральной Резервной системой, а обязательства по этим бумажкам покрывает американское Казначейство. Когда в 1934-м году произошла, так называемая конфискация золота у коммерческих банков, и оно перешло на баланс американского казначейства, получилось, что золота в Америке стало в два раза больше. Потому что физическое, металлическое золото оказалось на балансе Казначейства, а на балансе банков, входящих в Федеральную Резервную систему, остались только расписки о наличии золота. То есть, это был производный инструмент, привязанный к золоту, понимаете? И коммерческие банки, выдавали свои долларовые кредиты под эти самые расписки, а не под золото! Вы же понимаете, что это мошенничество? Вот, собственно так и устроена вся мировая банковская система.
Ведущий 28
Вы приводите слова Джорджа Сороса, который сказал: «Алхимики сделали большую ошибку, пытаясь превращать простые металлы в золото с помощью заклинаний или каких-то химических реакций. С химическими элементами алхимия не работает, но она работает на финансовых рынках, поскольку заклинания могут повлиять на решения людей, которые формируют ход событий». И ведь не зря, и это вполне объяснимо, люди, в руках которых находятся банки, владеют и средствами массовой информации. Всё в одних руках!
В.Ю. Катасонов 28
В одних!
Ведущий 29
Потому что внушение своих схем народу, должно идти параллельно с работой банковской и мировой финансовой системы. Потому что людей нужно постоянно убеждать в том, что это единственно правильная схема и по ней надо жить.
В.Ю. Катасонов 29
И не только средства массовой информации. Ещё страшней создание системы образования, при которой человек остается на самом низшем уровне развития. *Главный приоритет хозяев денег – политика, второй приоритет – образование, потом средства массовой информации. Политика на первом месте, безусловно, потому что если покупается политика, если покупается власть, тогда есть постоянный спрос на кредиты со стороны Центрального банка. Потому что правительство становится постоянным должником Центральных банков. И, фактически, налоги, которые платят граждане, в конечном счёте, поступают к «хозяевам денег».
Ведущий 30
Валентин Юрьевич! Благодарю Вас за такой подробный рассказ. Рад бы встрече с Вами, спасибо.
В.Ю. Катасонов 30
Спасибо, я тоже был рад встрече. До свидания.
