Презентация книги В.Ю.Катасонова «Финансовая пирамида»

Ответы на вопросы по экономике, политике, истории. Вып. 8 (Познавательное ТВ)

Стенограмма выступления. Видеосюжет — справа, в колонке «видео».

Вопрос: Валентин Юрьевич, а что вы можете сказать про долги Внешэкономбанка?

Валентин Катасонов: Понимаете, Внешэкономбанк ведь это даже не совсем банк. Он имеет особый статус, у него нет лицензии Центрального Банка, соответственно он не отчитывается перед финансовым регулятором по части коэффициентов достаточности капитала, ещё какие-то вещи. Я не уверен, что он делает какие-то отчисления в фонд резервирования, то есть это особый институт. И я должен сказать, что этот особый статут ВЭБ получил, знаете когда, он получил в нулевые годы.

У меня гипотеза такая, что Владимир Владимирович Путин когда пришёл на место Ельцина, стал президентом, я думаю, он неплохо понимал, что для того, чтобы реально управлять страной, надо взять под свой контроль Центральный Банк. Были попытки внести серьёзные принципиальные коррективы в федеральный закон о Центральном Банке, но, к сожалению, эти попытки не увенчались успехом. Несмотря на то, что президент следил и контролировал этот процесс внесения поправок, доведения закона, всё-таки закон не получил того звучания, которое он хотел. То есть Центральный Банк всё равно оказался кошкой, которая гуляла сама по себе, а президенту нужен был Центральный Банк подконтрольный. И тогда родилась идея: может быть тогда, хотя бы как паллиатив, сделать ВЭБ таким институтом, которым бы президент мог управлять, и на который мог бы опираться. Безусловно, что это не коммерческая структура, безусловно, что ВЭБ выполнял все команды президента и продолжает их выполнять. И, безусловно, что многие решения, которые принимались формально господином Дмитриевым, они были решениями в большей степени политическими, чем коммерческими. А политические решения часто не имеют коммерческой окупаемости. Вот, собственно, причина того, что действительно ВЭБ имеет серьёзные проблемы, имеет серьёзные долги, и, конечно, смена руководства. Я не думаю, что новый руководитель, пришедший на место Дмитриева, что-то принципиально может поменять. А что мог Дмитриев? Дмитриев, да, он имел особые права, но он и имел особые обязанности: он не отчитывался перед Центральным Банком, но он исполнял все команды президента.

Вопрос: Валентин Юрьевич, в том году в это время в Российской Федерации шла такая эйфория вроде все планы у нас строились на планах с Китаем. А сейчас что-то совсем замолчали и про поток в Сибири и всё, всё, всё и тишина какая-то.

Валентин Катасонов: Я с вами согласен. Потому что Китай сейчас тоже поджимается, и целый ряд китайских публикаций свидетельствует о том, что ставится под вопрос – «а нам нужны такие амбициозные проекты?» «Сила Сибири», там ещё хотели параллельную ветку тянуть. Сейчас там уже немножко эйфория спадает. И я с вами согласен, что сейчас и наша пресса по этому поводу уже не знает чего говорить. Но, слава богу, мы получили аванс от китайцев, в ноябре месяце мы получили 12,5 миллиардов долларов аванс за этот самый проект. Но газа пока ещё мы не поставляли, но боюсь, что уже 12,5 миллиардов долларов мы съели. Аппетит у нас хороший, если Минфин сейчас уже пытается разместить евробонды на 3 миллиарда долларов, значит, уже опять дырка образовалась в бюджете.

Вопрос: Вопрос по демографическому учёту в Китае. Человеческий ресурс — важный экономический и политический показатель. И правда ли, что в начале ХХ-го века в Китае было около 300 миллионов населения, из которых половина была опиумными наркоманами? И как они смогли из таких условий к концу ХХ-го века получить такую численность населения, что вынуждены её ограничивать?

Валентин Катасонов: Это очень интересный вопрос, я сам задавался, но руки не доходили. Действительно, статистика такая есть. Я правда задавался вопросом: кто и как считал? Но действительно получается так, что где-то 40% населения (а население считается всё, включая младенцев и стариков) употребляли наркотики, 40%. Но надо сказать, что Мао Цзэдун знал об этой проблеме и мы, к сожалению, об этой стороне деятельности Мао Цзэдуна знаем очень мало. Он там проводил достаточно серьёзные мероприятия по ликвидации последствий той политики, которая ещё тянулась с XIX-го века. Это интереснейшая тема, но руки не доходили, честное слово. А вы очень хороший вопрос задали.

Вопрос: Территория опережающего развития, там же Китай участвует в этих, нет?

Валентин Катасонов: Действительно Китай имеет особые привилегии в плане присутствия на Дальнем Востоке и за Уралом. Хотя бы то, что есть нормативный документ, который определяет порядок приграничной торговли. Ещё там в прошлом десятилетии, я не знаю на основании каких нормативных документов, на Дальнем Востоке гуляли юани наличными. Я тогда работал в Центральном Банке и занимался вопросами территориальной сети Банка России. Меня немножко тогда удивила такая задача. Задача руководства Центрального Банка — оптимизация территориальной сети Банка России. Я не сразу понял, потому что я приступил активно к решению этой задачи, вспомнив, чему меня учили в институте, что такое задача на оптимизацию. Потом объяснили мне, что на самом деле это сокращение, по-русски это называется сокращение.

Так вот на Дальнем Востоке так дооптимизировались, что там были территории: в радиусе 100 километров не было ни одного расчётно-кассового центра Центрального Банка, и не было даже «Сбербанка», который иногда мог дублировать функции РКЦ. И там пользовались юанями. Поэтому я про ТОРы так глубже не могу вам сказать, но то, что там де-факто китайцы присутствуют это точно.

Вопрос: Валентин Юрьевич, скажите, пожалуйста, если знаете и если можете. Какие силы в России стояли за снятием трансграничного движения капитала?

Валентин Катасонов: В России таких сил не было. Их силами назвать — слишком много чести. Это агенты влияния, это не силы. Это ретранслятор, ретранслятор силы. Безусловно, в этом смысле, я думаю, что в том числе и Центральный Банк, руководство Центрального Банка. Потому что в федеральном законе о Центральном Банке написано, что Центральный Банк Российской Федерации имеет право внесения законодательных инициатив по вопросам, касающихся его компетенции. Поэтому это очень серьёзная статья закона, потому что Центральный Банк готовил многие законопроекты. А вот кто конкретно готовил — это разговор, может быть, не под запись. Это скорее вы в ФСБ обращайтесь, в следственный комитет, потому что там уже на уровне персоналий.

Вопрос: Валентин Юрьевич, сейчас в воздухе стоит такая идея, в основном она исходит от Линдон Ларуш и его института, что «Шёлковый путь» разрешит глобальные проблемы человечества, и так далее. В этом смысле роль Китая, России, и в целом ваша оценка.

Валентин Катасонов: С моей точки зрения здесь элемент утопии присутствует. Да, я знаю, что Линдон Ларуш, по крайней мере, лет двадцать носится с этой идеей о том, что Россия, она может стать мостом (в переносном смысле) между Китаем и Европой, между Востоком и Западом, транзитным мостом. Но геополитические реалии таковы, что скорее Россия может оказаться между молотом и наковальней, вот это вот реальнее. Потому что мы видим, какая геополитическая ситуация. Могу просто, как информацию для размышления, привести пророчество некоторых старцев, которые говорили, что Китай двинется на Ближний и Средний Восток. Последние битвы при Армагеддоне — будет 200 миллионов людей, жёлтых китайцев. А как они туда попадут? Скорее всего, они пойдут, конечно по территории России. Так что нам нужны, конечно, не ТОРы, а нам нужны ДОТы на Дальнем Востоке.

Вопрос: Есть ли возможность у Китая какого-то объединения с Индией? Это первый вопрос. А второй вопрос по поводу Центробанка: сейчас все кому не лень говорят, что Центробанк обслуживает внешние интересы. А разве нельзя сказать, что Центробанк своей валютной политикой обслуживает бюджетные интересы и потребности российского правительства?

Валентин Катасонов: Интересный вопрос. Я с конца начну. Как это он обслуживает бюджетный интерес? Дело в том, что в федеральном законе о Центральном Банке прямо написано, что Центральному Банку запрещается кредитовать правительство.

Вопрос: Я имел в виду — установление курса рубля по отношению к доллару. Ведь валютные налоги получаем в долларах.

Валентин Катасонов: Я знаю эту версию о том, что так легче исполнять бюджет. Естественно, что никто об этом не говорит, но, безусловно, что Минфин потирает руки, потому что ему легче в этой ситуации. Но я думаю, что не это главное. Самое главное ради чего проводился демонтаж этих самых ограничений запретов на трансграничное движение это:

— во-первых, для того, чтобы можно было спекулянтам зарабатывать их неправедные миллиарды;

— и, во-вторых, для того, чтобы через управление валютами можно было установить систему эксплуатации бедного юга богатым севером.

Когда я учился, я помню, на протяжении двух лет нам говорили о том, что существуют несправедливые экономические отношения между богатым севером и бедным югом. И в основном эта несправедливость сводилась к тому, что существуют ножницы цен, или условия торговли. То есть, грубо говоря, цены на экспортные товары из богатых северных стран они растут опережающими темпами по отношению к ценам тех товаров, которые с бедного юга идут на север. Эта проблема называлась проблема ножниц цен. Это — основа неэквивалентного обмена.

Сегодня в условиях, когда уже не работает Бреттон-Вудская система с фиксированными валютными курсами, сегодня всё построено на том, что у богатых денежные единицы с завышенными валютными курсами, а у бедных с заниженными. И отвечают за поддержание вот этого валютного порядка, валютно-курсового порядка, — Центральные Банки. Вы посмотрите, ведь есть такой показатель паритет покупательной способности. Раз в 3-4 года международные организации считают эти самые ППСы. Вот мы смотрим и чётко видим:

— у всех стран золотого миллиарда валютный курс выше ППСа;

— у всех стран за пределами золотого миллиарда валютный курс ниже ППС.

Кто отвечает за поддержание такого безобразия? Конечно Центральный Банк. Так что это, будем так говорить, важнейший элемент этой системы эксплуатации.

И ещё один момент, связанный с тем, что валютная дестабилизация является инструментом дестабилизации политического и социального положения стран. Это очень серьёзное оружие, так что это очень многоплановая проблема.

Вопрос: И про Индию, пожалуйста.

Валентин Катасонов: Да, про Индию тут действительно вопрос очень интересный. Отношения между Китаем и Индией всегда были непростые, но они стали особенно непростыми в XIX-ом веке. Потому что появилась Англия, появились англосаксы, которые проводили и до сих пор проводят политику «Разделяй и властвуй». Помимо того, что там действительно серьёзные культурные цивилизационные различия, но англосаксы ещё подбивают клинья между этими странами. И в этом смысле я считаю, что мы немножко тут допускаем асимметрию, то есть мы слишком увлечены Китаем и недорабатываем на индийском направлении. Мне кажется, что нам надо с Индией гораздо более тесно иметь отношения. Вот такое моё мнение. Но добиться такого идеального положения, чтобы Китай и Индия дружили, — я не утопист, я понимаю, что вряд ли это нам удастся, мы тут не сможем развести.

Вопрос: Валентин Юрьевич, как вы оцениваете величину, связанную с количеством населения в Китае, и какими данными вы пользуетесь. Есть такая информация, что миллиард с чем-то это завышенная цифра, на самом деле там меньше.

Валентин Катасонов: Вы знаете, я ведь не китаист, поэтому на самом деле я не анализировал очень серьёзно демографическую статистику. У меня просто сил и времени нет. Я ещё раз повторю, что Китай для меня интересен, как часть, элемент мировой финансовой системы. Демографический фактор, конечно, тоже влияет и на финансовую ситуацию в Китае, я прекрасно понимаю. Особенно конечно, когда читаешь статистику по количеству безработных в Китае, а их там статистика очень разноречива по этому поводу. Всё равно видно, что показатели, относительные показатели безработицы в Китае выше, чем в Соединённых Штатах где-то, наверное, на уровне Греции и Италии. Это очень серьёзная ситуация, просто до нас как-то это не очень доходит. А главное, что это будет фактор выталкивающий — избыточное население, выталкивающее на север, в наше Зауралье.

Вопрос: Какая, вы думаете, у нас имеется техническая база, экономическая база фактически для проведения индустриализации на новом уровне у нас в стране. И это же то же самое в сравнении с Китаем.

Валентин Катасонов: В Китае была очень специфическая индустриализация. Поскольку это были предприятия, которые действительно создавались быстро на основе достаточно современных технологий, но это были экспортно-ориентированные технологии, экспортно-ориентированные производства. Наша сталинская индустриализация, она предусматривала создание единого народно-хозяйственного комплекса: всего набор отраслей и обеспечение самодостаточности страны.

Безусловно, что времена Сталина в 30-ые годы проводить индустриализацию было и сложнее и проще одновременно. Сложнее в том смысле, что был железный занавес. Не следует недооценивать те бойкоты, те ограничения, те эмбарго, те запреты, которые Запад выставлял. Но мы сумели как-то обойти все эти запреты, и закупали оборудование, закупали даже целые заводы.

Сегодня, конечно, у нас гораздо больше возможностей для таких закупок, потому что железный занавес, который пытаются сконструировать на Западе, он дырявый. Другое дело, что у нас нет людей, которые бы хотели и могли бы проводить индустриализацию. Хотели — это политическое руководство. Я ведь начинал после института — работал во Внешторге. И я помню профессионалов, которые действительно разбирались в машинах, оборудованиях, понимали что по чём, понимали где покупать, понимали как обходить обкомовские ограничения. Сегодня я просто не вижу таких специалистов. Потому что у нас даже те люди, которые когда-то работали во Внешторге, они пошли, грубо говоря, в какую-то мелочёвочную торговлю.

— Поэтому сегодня нам надо восстанавливать институт государственной монополии внешней торговли.

— Нам надо восстанавливать структуры, некие аналоги тех всесоюзных внешнеторговых объединений, которые существовали в Советском союзе.

— Параллельно нам необходимо восстанавливать государственную валютную монополию. Без этого государственная монополия внешней торговли не работает.

Если мы сказали «А», нам надо действительно тогда реализовывать весь комплекс мероприятий. А так, как сегодня делает руководство: здесь что-то такое пропиарились, там пропиарились, а никакого плана, никакой системы, и главное никакой ответственности — нет. Но мы готовы, мы ещё пока помним, как нас учили, и готовы взяться за дело.

Вопрос: Валентин Юрьевич, нам было предсказано, что четвёртому Риму не бывать. Как вы оцениваете сегодняшнюю ситуацию? Разве Соединённые Штаты Америки и ФРС, они не более эффективно управляют государствами, чем какие-нибудь первый или второй Рим. Мне кажется, что Америка настолько эффективно управляет всеми мировыми процессами, что в частности в России даже нет возможности освободиться от железной узды, которая не даёт нам возможность развить как следует, то есть свободу промышленности внутри России не получается. Ставки рефинансирования, сжатие рублёвой массы — то есть не дают нам никакой возможности. И эта узда никакими силами нами не может быть разорвана, несмотря на то, что мы ощетинились ракетами. Как вы считаете, эффективность этого управления она не равна четвёртому Риму?

Валентин Катасонов: Вы знаете, как говорили святые отцы, не враг силён, а мы слабы. Да. На самом деле меня поражает. Если вы вспомнили третий, четвёртый Рим, я почему-то вспомнил слова Дидро. Он поехал в Россию, он не любил Россию, он не любил Византию, он написал потом «Россия — это колос на глиняных ногах». Почему-то я изначально американист и внимательно по привычке слежу за Соединёнными Штатами – это действительно колос на глиняных ногах. Они практически ничего не производят, это чисто духовное управление. Если уж начали пытаться объяснить сегодняшнюю ситуацию категориями третьего Рима, то тогда мы действительно должны затронуть духовные вопросы. То есть мы духовно слабы, а господь нас в этом смысле учит, он нас пытается как-то не только учить, но и лечить. Мы должны развернуться действительно лицом к богу, мы должны действительно вспомнить историю второго Рима, мы должны вспомнить слова инока Филофея: «Два Рима пали, третий стоит, а четвёртому не бывать».

Кстати говоря, мы тут действительно уже несколько раз обсуждали вопросы Византии, вопросы третьего Рима — это очень серьёзная тема, но, может быть, её есть смысл обсудить специально и отдельно. Тема третьего Рима очень интересная, безусловно. Кстати говоря, сегодня всё больше на Западе работ, которые действительно присваивают звания Рима Соединённым Штатам — Pax Americana. Они, правда, не говорят четвёртый Рим, они говорят: «Новый Рим». Но вообще-то, если внимательно читать пророчество Даниила в главе 2 и в главе 7 книге «Пророчество Даниила» — всё очень чётко прописано, судьбы человечества. И всё это, кстати говоря, полностью корреспондируется с тем, что написано в «Откровение Иоанна Богослова», то понятно что Америка это не новый Рим и не четвёртый Рим. Америка — это Вавилон. В Апокалипсисе это уже называется своими именами: «Вавилонская блудница», «Пал Вавилон», «Восплакали купцы, когда увидели, что рушится вся эта Вавилонская башня» – и это неизбежно будет.

Если уж мы заговорили про духовные вопросы, то вспоминаю слова старца Паисия Афонского, который говорил: «Читая священное писание, мы читаем газету». В священном писании описаны наши реалии сегодняшнего дня. Я даже где-то не выдержал, написал такое эссе, называется «Третья мировая. Ближний и Средний Восток – альфа и омега земной истории». Я вдруг взял священное писание и вижу: тут всё написано. Зачем смотреть телевизор, зачем читать газеты? Так что в этом смысле, читая священное писание, мы в каком-то смысле вдохновляемся, укрепляемся, и я отнюдь не считаю, что Америка управляет миром. Там судьбы Америки очень хорошо прописаны в Апокалипсисе, очень хорошо. Вы же, наверное, помните эту историю великой вавилонской блудницы.

Другое дело, что тот, кто продвигал эту вавилонскую блудницу — зверь. А зверь — это образ Антихриста. Америка думала, что это она сама такая креативная, такая пассионарная. А её-то двигает кто? Тот самый — с хвостами и с рогами. И в какой-то момент Америка гибнет, и на некоторое время, на 3,5 года приходит Антихрист. Но там же тоже написано о том, что будет малое стадо, народ возлюбленный, который будет до последнего стоять. Так что читайте священное писание там вдохновляющие слова о последних временах.

Вопрос: Валентин Юрьевич, вы что-нибудь слышали об идеях, которые ходят в узких кругах на Западе? Идея следующая, что произойдёт коренное изменение финансовой системы на Западе, финансы станут полностью государственными. То есть все частные банки станут государственными, и это произойдёт путём единоразового налога, который будет введён на граждан. Эксперимент хотят провести в Европейском союзе. Сейчас идёт обмен налоговой информацией, в автоматическом режиме постепенно налаживается с тем, чтобы описать активы всех граждан на Западе. И когда все активы будут описаны, будет введён единоразовый налог, который позволит списать государственный долг. И после этого частные банки станут государственными, и будет идти стимулирование спроса и развитие экономики через манипуляцию процентом. Если заставят граждан потреблять товары, услуги, то процент будет отрицательный. Если стимулировать развитие страны, то процент по вкладам в этих госбанках, бывших частных банках, будет положительным. Спасибо.

Валентин Катасонов: Только что прошла встреча в Гаване патриарха Кирилла и Папы Римского. Было принято заявление. Там пункт 7 говорит о том, что мир накануне серьёзных кардинальных изменений. И прежде всего я вижу эти кардинальные изменения в мире финансов. Вы действительно тут затронули вопросы отрицательной процентной ставки. Ведь по сути дела та денежно-кредитная система, которая выстраивалась на протяжении столетий, она кончилась, мы с вами являемся свидетелями, можно сказать, завершения очень длительного исторического периода.

Формально вроде как остаются атрибуты прежней системы: остаётся понятие процента, счёт, банк, но это уже чисто внешнее совпадение, сущность совершенно другая. Если говорить о сущности я бы выразил это таким термином — «электронно-банковский концлагерь». Я об этом много пишу. Практически деньги сегодня, как каковые, исчезли. Если вдуматься, то денег нету. Это не деньги, даже если пользоваться считалочкой Карла Маркса на счёт пят экономических функций, то американский доллар ведь не выполняет удовлетворительно ни одной из пят этих функций.

На самом-то деле мы не заметили — американский доллар, и не только американский доллар, выполняет совершенно другие уже функции. И об этих других функциях надо говорить и даже кричать. Мы действительно накануне серьёзных тектонических изменений, и мы их не видим, мы их не чувствуем. Враг ведь действительно действует таким образом, чтобы мы не насторожились. Враг действует таким образом, чтобы мы не чувствовали угрозы этого качественного скачка. Энгельс писал: «Коммунизм — это скачок из царства необходимости в царство свободы». А здесь будет действительно скачок, но скачок в этот самый концлагерь. Тайна беззакония — второе послание Апостола Павла к Фессалоникийцам, тайна беззакония.

Мы с вами наблюдаем это беззаконие везде:

— Международного права нет;

— В сфере финансов практически никакие юридические нормы не работают.

Разве это не есть тайна беззакония? Мы это видим. Я иногда к юристам обращаюсь, говорю: «Вы, юристы, почему вы об этом не говорите?»

Объясните, почему Центральный Банк допускает эмиссию безналичных денег, которые не имеют никакого легального статуса? А при этом министр финансов говорит: «А давайте окончательно ликвидируем наличные деньги, которые в 75 статье Конституции прописаны, как единственные законные платёжные средства, и переведём на безналичные». А безналичные у нас деньги — незаконные. Слова «тайны беззакония» (второе послание Апостола Павла к Фессалоникийцам) я именно применительно к моей сфере понимаю именно так — тайна беззакония. И слава богу есть ещё катехон, удерживающий этот третий Рим. Если не будет этого удерживающего, то тогда и начнутся те события, которые описаны в Откровении Иоанна Богослова.

Вопрос: Валентин Юрьевич, у меня вопрос почти по теме — про золото. Есть ли у вас ответ, что есть золото для человечества, для землян. Потому что мы знаем, стоило Аарону отлить истукана из золота, еврейские женщины тут же хороводом начали плясать вокруг него. То есть имеется в виду, наверно, что золото они любили, верили в него ещё до иудаизма. И вообще, если Библию с самого начала читать, там раньше, чем о человеке, Библия пишет о золоте. То есть в земле такой-то было золото, оникс, ещё, ещё. «И золото то было хорошее» — пишет Библия. Почему именно золото явилось тем самым инструментом, который сегодня управляет миром, или рисует нолики в компьютере. Ведь можно было придумать любое другое, наверное, пройдя через все тысячелетия. Можно было, к примеру, на изумрудах остановиться. Скрижали Гермеса рассказали нам, что такое правда, что такое добро, зло, богатство. Нас в школе учили, что золото, оно красивое, оно легко делится, оно не ржавеет. Вот, может быть, поэтому. Для школьника это хорошее объяснение. Для вас это, наверное, вчерашнее объяснение. Сегодня мы знаем, что десятки голливудских фильмов нарисовали нам картину, что прилетают инопланетяне, у них там своего золота не хватает, вот они землян учат тому, чтобы они добывали это золото, потом сдавали его, как пчёлы мёд. В общем, много разных есть гипотез, подходов. Вы, как отвечаете на этот вопрос, что есть золото для человечества, и почему именно оно выбрано?

Валентин Катасонов: Я понял ваш вопрос. Вы правильно совершенно сказали, что в учебниках пишут о том, что это портативный, делимый, однородный, ликвидный, и так далее. Все эти характеристики ещё были перечислены классиками марксизма в разных работах. Но, безусловно, что классик был материалистом, и, конечно, этот ответ нас не вполне удовлетворяет. Кстати, я тут думаю некоторая передержка, потому что впервые золото упоминается в Библии не в связи с днями творения мира, это было уже позднее. Безусловно, что вы правильно вспомнили эту историю, связанную с тем, что Моисей находился на горе и беседовал с Богом. Иудеи переплавили золото, сделали золотого тельца и стали плясать. А когда Моисей спустился с горы, то он был возмущён, был в гневе, и несколько тысяч иудеев были убиты в назидание. То есть это было в чистом виде идолопоклонство.

Дело в том, что золото по своему внешнему виду, оно очень напоминало солнце. А всё-таки язычники до иудаизма, тот же самый Вавилон, Шумерское царство, они поклонялись солнцу, и поэтому золото у них было символом солнца. Вот отсюда и пошло. Поэтому Моисей с очень большим подозрением относился к золоту, понимая, что они поклоняются именно вот этому самому идолу. Скорее всего, они вспоминали и воспринимали из Шумер, Вавилона и так далее. Вот это моя версия, хотя есть и другие версии.

Вопрос: Я уточню. Сегодня уже к солнцу…

Валентин Катасонов: Сегодня. Извините, я вам тогда могу привести другую цитату. Цитату, датированную 1969 годом. В 1969 году произошло ЧП. В 1969 году произошло ограбление банка Ротшильдов. Украли не очень много, но и не очень мало, где-то полторы тонны золота. И тогда ещё наш журналист, он говорят ещё до сих пор жив, якобы пробился к этому Ротшильду и взял у него интервью по поводу этого ЧП. И задал вопрос: «Вы не сильно переживаете? Вообще после этого вы как? Может, вы больше не будете заниматься золотом?» На что Ротшильд сказал: «Мы будем заниматься золотом до тех пор, пока будут существовать золотые идолопоклонники». Вот вам ответ Ротшильда — «Пока будут существовать золотые идолопоклонники».

Вопрос: Разрешите задать очень коротко, несколько строк буквально. С сайта банкир: заместитель директора департамента финансового мониторинга валютного контроля банка России Илья Лесинский выступает 25 марта 2016 года на банковской конференции Банковская система России 2016. Заявил, что с первого июня 2016 года банки начнут требовать у клиента полный отчёт о происхождении денег. Меня просто заинтересовало, может, вы сможете нам пояснить к чему бы это вообще?

Валентин Катасонов: Вы знаете, я уже слышал про эту новость. Детали пока неизвестны, потому что клиентам придётся заполнять какую-то форму, какую-то анкету. Насколько это будет серьёзная анкета, трудно сказать. Но мне трудно представить, как банки могут проверять достоверность того, что записано в этой анкете. Скорее это речь о другом. Речь идет, прежде всего, о перечислении средств в наличной и безналичной форме на счета банка. То есть не на выходе, а на входе. Вы знаете, на входе всегда проверяют жёстче, чем на выходе. На выходе часто вообще не проверяют. Поэтому речь идёт о входе.

Но мне трудно представить. Если заниматься этим серьёзно, тогда это уже, скорее такое некое структурное подразделение ФСБ или ещё какая-то спецслужба. Потому что на самом-то деле подобная система существует и на Западе. Но надо сказать, что достаточно часто возникают проколы, и до конца этот вопрос не отрегулирован. Каждый раз коммерческий банк говорит: «Мы, собственно говоря, что получили, то получили. Человек ведь не написал в анкете, что эти деньги он получил в результате ограбления на улице или он своровал у кого-то». Поэтому это всё достаточно формальная процедура.

На самом деле тут затрагивается гораздо более серьёзный вопрос. Это необходимое, но недостаточное условие. Что гораздо важнее — это разорвать вот эту, я бы сказал тесную связь между финансовым регулятором и коммерческим банком. Потому что у меня есть сильное подозрение и это подозрение изложено в книге под названием «Диктатура банкократии», что сложилась достаточно прочная коррупционная связь. Примеров более, чем достаточно. Скажем, коммерческий банк.

На Западе отмывание денег это что такое? Отмывание денег это, когда ты наличные деньги приносишь, то есть на входе. У нас в России всё с точностью до наоборот — отмывание денег это, когда ты окешиваешь безнал. Вот так у нас в России всё устроено. И у нас ведь сейчас реже, а где-то ещё два-три года назад и каждые несколько месяцев информация: отзывается лицензия у такого-то банка. Почему отзывается? А потому, что занимался окешиванием. Причём занимался не так: разовые операции, финансовый регулятор, Росфинмониторинг или Центральный Банк не успели отреагировать, — а там уже обменяли сто миллионов рублей, разовые операции, условно говоря. Операция шла изо дня в день, из недели в неделю, иногда по полгода. Спрашивается: почему Росфинмониторинг не реагировал? Потому что отчётность онлайновая — каждый день идут отчёты об этих операциях. Что вы полгода выслеживали их? За эти полгода некоторые банки успевали окешить в валютном эквиваленте до миллиарда долларов!

Я к чему? Да, возможно, это необходимо, но гораздо важнее разорвать эту преступную связь. Это называлось на жаргоне банкиров, это можно прочитать у Алексея Френкеля. Знаете, кто такой Алексей Френкель, да? Тот, который сейчас сидит, бывший президент ВИП-Банка, который был заподозрен в убийстве Андрея Андреевича Козлова. Скорее всего, конечно, он не убивал. Вклад его в понимание того, что такое банковская система — он написал несколько писем. Называется «Письма Алексея Френкеля», учебное пособие о том, как устроена банковская система. По-моему, это у него как раз термин «поджечь банк». То есть Центральный Банк даёт отмашку на то, что ребята, мы вам даём время. Вы окешиваете, получаете свои 5-10% комиссионных. Понятно, что это очень дорогая операция. Ну, а через полгода, извините, мы уже вас будем закрывать. Вот примерно цинично выглядит эта операция.

Вопрос: Вопрос про трансатлантическое партнёрство, которое сейчас уже подписывают и запускают — его влияние на китайскую и российскую экономику.

Валентин Катасонов: Трансатлантическое. Надо сказать, что трансатлантическое партнёрство, оно задумывалось гораздо раньше, чем транстихоокеанское. Это взаимосвязанные партнёрства, но получилось так, что на Дальнем Востоке удалось быстрее продвинуться. И в октябре 2015-го года в Атланте собрались страны Тихоокеанского региона и, образно выражаясь, «парафировали» это соглашение. Его ещё надо ратифицировать. К сожалению, в этом транстихоокеанском партнёрстве оказались страны, с которыми Российская Федерация очень тесно взаимодействовала, торговала. В частности, Вьетнам. Я до сих пор не понимаю, как Вьетнаму, конечно, не хотелось бы с нами порывать, но вот такая ситуация.

Я помню, в октябре, когда подписывалось или парафировалось это соглашение по тихоокеанскому партнёрству, говорилось, что где-то к февралю, к марту месяцу ратификация будет завершена. Слава богу, её пока ещё не провели эту ратификацию.

Трансатлантическое партнёрство. Эта история тянется уже лет десять, наверное. Европейцы с каждым месяцем всё более охладевают к идее трансатлантического партнёрства, понимая, что это будет окончательное закабаление Европы, превращение её в некий колониальный придаток Соединённых Штатов. Поэтому в Европе достаточно мощный, особенно в Германии, особенно в той части Германии, которую мы называем Восточной Германией, идут протесты против подписания этого соглашения. Главное, что это соглашение готовится в условиях совершенно жёсткой конспирации. И даже народные избранники, парламентарии не в теме, они не в курсе.

Что говорить? Можно, конечно, возмущаться, удивляться, но ведь мы в 2012 году вступали в ВТО тоже очень интересно. У нас депутаты Государственной Думы даже не имели текста на русском языке этого документа. То есть это было позорно, это было просто ужасно. То есть, практически было принято решение о вступлении в ВТО без того, чтобы наши депутаты хотя бы формально прочитали. Я помню.

Наше Русское экономическое общество начиналось с того, что мы пытались остановить этот позорный процесс втягивания России в ВТО. И тогда нам сказали: «Да вы не правы. Вот смотрите на русском языке документы». Они посмотрели бы сначала, что они нам предложили. Они предложили нам протоколы переговоров по поводу вступления России в ВТОа не сам документ. И я представляю, что то же самое сейчас происходит и с европейскими странами, которые за уши втягивают в это трансатлантическое партнёрство. Китай, конечно, пытается остановить этот процесс. Не знаю, на счёт России у меня сильные сомнения, что мы хоть что-то пытаемся делать. Китай пытается.

Напомню, что Китай вступил в ВТО в декабре 2001 года. Одним из пунктов соглашения было, что Китай в течение пятнадцати лет должен превратиться в рыночную экономику. Почему это важно? Потому что, если он не превратится в рыночную экономику, значит он не полноценный член ВТО. Если он не полноценный член ВТО, тогда извиняйте, мы по-прежнему будем применять антидемпинговые пошлины в отношении китайских товаров. Посмотрите статистику: больше всего антидемпинговых пошлин выставляется против китайских товаров и в Соединённых Штатах, и в Европе. Переговоры сейчас очень активно идут между китайцами и Брюсселем по поводу того, чтобы всё-таки Китай получил статус рыночной экономики, именно со стороны Брюсселя. Если он получает, тогда все эти антидемпинговые сценарии, сюжеты кончаются и тогда, я уверяю вас, Китай резко наращивает свои позиции на европейском рынке. Это очень важно, потому что на сегодняшний день, если посмотреть внешнеторговую статистику, присутствие Америки и Китая примерно фифти-фифти в Европе. Вот это очень важно.

И Америка хочет втянуть в трансатлантическое партнёрство, таким образом оттолкнуть Китай. Разъединить Китай и Европу. То есть идёт вот такая незримая борьба. У меня кое-что есть, но не в этой книге по поводу всех этих сюжетов и игр вокруг двух трансокеанских партнёрств.

Вопрос: Подскажите, пожалуйста, вы прежде произносили такие слова, что у нас экономика больна, её так называют, а западной — в принципе её уже почти не существует. И сегодня, когда вы рассказывали о 26 февраля встрече в Китае, что они все находятся в одной лодке, и как бы эта лодка вся дружно идёт ко дну. В то же время мы все видим, что происходит ситуация, уже много лет, даже не знаем, как описать — в замкнутом круге, что ли. То есть процентная ставка ФРС повышается — доллары все идут в США. Процентная ставка понижается — доллары все идут из США, но на благо США.

Украина не платит долг России — международные соответствующие рейтинговые агентства никак на это не реагируют. Россия платит, хотя в условиях этих санкций может не платить, а всё равно рейтинговые агентства понижают, и так далее. Получается, что мы живём по каким-то чужим правилам, в которых что бы мы ни делали и что бы ни делали они, Запад всё равно, всё идёт на благо их. И вот вопрос по сути дела, вы сегодня опять неоднократно повторяли, что этот Вавилон рухнет, но как бы вопрос сроков, это может длиться десятки лет.

Валентин Катасонов: Вы знаете, я не могу себя причислить к разряду пророков, которые бы называли сроки и даты. Я воздерживаюсь от этого. Но вы ещё раз повторили то, что я сказал по поводу этой лодки. И, безусловно, что сейчас ищутся какие-то варианты выхода из этой ситуации. Но чисто экономических вариантов выхода нет — скажем, произвести какую-то манипуляцию с процентной ставкой, произвести изменения импортных пошлин, или даже какие-то институциональные изменения.

Представить на один момент, что изменить кардинальным образом статус, функции Международного валютного фонда — не получится. Здесь потребуются какие-то совершенно нестандартные решения. И вот, к сожалению, я должен сказать, я ведь тысячу раз прокручивал всевозможные сценарии, становясь на позиции Соединённых Штатов, на позиции Китая и ни одного хорошего хода нет, как говорят у шахматистов. А когда нет хорошего хода, один не выдерживает, берёт доску и бросает её в морду другому. Вот моё образное сравнение. То есть будут использованы неэкономические методы решения проблем. А неэкономические, в переводе на наш русский язык это военные методы.

Вторая мировая война — это был неэкономический способ выхода из экономической депрессии. Там не было экономических решений.

Вопрос: Последний вопрос — записка.

Валентин Катасонов: Давайте, я почитаю за вас.

«Известно ваше мнение о том, что сегодня Россия находится под внешним управлением. В частности через ЦБ с его currency board. Вы утверждаете, что правительство – колониальная администрация, ничем не управляет, и приводите несколько доводов в защиту этой точки зрения. Ваши рецепты, как врача — это необходимость в определённых указах Президента сделать то-то и то-то. Отсюда, первый вопрос: входит ли наш Президент в состав этой колониальной администрации? Если входит, то здесь получается противоречие. Как он может издавать спасительные указы, если эта администрация ничем не управляет?»

Вы знаете, я часто слушаю депутата Фёдорова, который тоже говорит про колониальную администрацию, но при этом каким-то удивительным образом выводит Президента за рамки колониальной администрации. То есть всё логично, за исключением последнего элемента. Безусловно, что Президент является элементом этой системы, этой администрации. Другое дело, что мы видим попытки Президента вырваться из, будем так говорить, этой системы. Пытаться каким-то образом заполучить хотя бы часть суверенитета. Это нормальная реакция и это не раз происходило в истории. Вспомним мы Наполеона, вспомним мы Гитлера — ведь все они примерно так начинали, как некие марионетки.

Того, как дальше будет развиваться сценарий поведения нашего Президента это уже логически и рационально объяснить невозможно. Этим уже управляет Господь Бог. Мы сегодня вспоминали и священные писания, мы вспоминали и третий Рим, и старца Филофея. То есть, если мы действительно вспомним, что третий Рим это в первую очередь не просто какой-то геополитический проект, а третий Рим – это, прежде всего, функция катехона (удерживающая), то тогда, наверное, Господь нам и даст силы для того, чтобы мы могли бы через Президента вернуть России вот эту самую силу, власть катехона. То есть чисто духовный, религиозный аспект. Рационально здесь уже объясн

http://poznavatelnoe.tv/katasonov_otvet_8

 

Смотрите также